对话 三：季裕棠的“生意经”

Q 郭锡恩：您在业界因为一件事比较有名，就是说作为室内设计师，你会把客户“开”了。我也曾经尝试过把客户“开”了，但是不成功。你的客户会怕你，我想请教一下您是怎样做到这一点的？我们现在设计行业因为很多设计师太饥饿了，什么活都愿意接，向客户妥协所以很难赢得别人的尊重。但是您还是坚持自己，就连大的开发商也受过您的“礼遇”，同时您也让行业赢得尊重，您是怎样做到的？

A 季裕棠：首先我脾气不太好，这一点也是我夫人在过去35年给我培养出来的。第二个我从开始建设Tony  CHI开始，我说这一辈子再也不替人家打工了，我只愿意做我自己想做的事情。我的父亲告诉我树大招风，第二千万不要贪心。所以那么多年我一直很低调。第二个贪心，有的人贪机会，有的贪钱。其实我很贪心，贪心的是设计机会。但是如果讲这是我唯一贪心的机会，不能把我当恶人和罪人。

所以一般来找我的人只知道我有名声而已。他不知道今天我的长处在哪里，短处在哪里，只想用到我达到他的目的，而他的目的是这个“贪”字加10倍。所以这方面的工程我不会接。我接的工程首先要来电，人家来访我们要互动一下，不谈合同。所以一般的客人跟我合作一段时间没有合同，人家说怎么付钱？按小时付钱。付到哪一天签合同了，我们就开始。如果不合适的，大家分道扬镳。

打个比方合同没有签，就是没有“结婚”谈什么“离婚"，所以我和人家说"同居"过几年。碰到“离婚”的案子也有，因为每段工程、每个设计都有灵魂。很多方面都可以替换，但是灵魂不可以换，如果灵魂替换这个案子已经不存在了。如果不存在你继续下去做什么？今天的中国有很大的量，这里是一个做量的地方。所以我也鼓励许多留学生回国发展。因为这里可以犯错，还有试错的机会，而且也有钱可赚。

对话 四：季裕棠的“教育经”

Q 郭锡恩：我知道在座的很多都是听我们来谈设计的，我想把设计放一边。谈一下您个人的生活，谈一下您的个性。刚才您也是跟我们讲了类似于教条的强烈的信念，不仅仅是对于设计方面。我也见过您的女儿，她是有自己非常强烈的个性，非常有魅力的女性。就算旁人不知道她是您的女儿，也能感觉到Tony  CHI的气息出来，尽管她才20多岁，非常自信同时又非常有魅力。我就想问一下，您能谈一下您与女儿个性方面的情况吗？我们这里不是讲客户，也不是讲把客户开掉。您与女儿之间的冲突是怎样的？

A 季裕棠：实际上我自己认识我自己已经是一生的时间了，但是实际上我对我自己还是有很多不了解的东西。有时候是在女儿的身上能够看到我自己。在家里我就像一个独裁者，没有什么讨价还价的，大家每天生活都在设计之中，设计是一个人的生活必需品。实际上我在家里收藏了很多的物品，这些物品是我非常热爱的，而且与他们建立了非常亲密的关系，这对我来说是非常宝贵的财富，我的孩子们也学会了在家里如何与这些物品进行相处。尽管这些物品对于别人来说可能是一钱不值的，但这些物品对于我来说都是无价之宝，我的孩子也非常尊重这一点。这种方式通过孩子们与我的物品相处，也就知道了如何与我相处。

对话 五：季裕棠眼中的“酒店设计”

Q 郭锡恩：这是最后一个问题，是关于您的公众形象，比如说有人把你看成是傲慢的人，或者是特别有个性的人。但是我和胡女士在您的项目中看到了谦逊。很多设计师的个性看起来是谦逊的人，但是项目看起来却是非常张狂。您就好像是双面人，有两面人的特性。有的人觉得你很张狂，但是项目当中却不是。比如您东京设计的酒店项目，就有着照片无法传达的魅力。

A 季裕棠：郭先生讲得很彻底，看得很透。第一其实我是非常透明的一个人，很容易看，我所有设计和事务所经历，讲的都是无形的设计，是眼睛看不到的设计。我觉得设计不应该用眼睛来看，而是用心来看，我觉得所有的空间都应该很斯文，人是有两种，白天的人、晚上的人，空间要跟着日光和月光而变化，所以空间的感性非常巨大，如果建筑不斯文的话它没有办法与日光和月光调和。

第二我认为设计是为人做的并不是为了付钱的客人。一个空间一定要有人打理，打理的人是这个空间最重要的人，因为它会把这个空间的灵魂慢慢地培养出来。设计一个东西是为了主人，既是在这个空间里上下班的人。设计本来是斯文，因为生活的方式与美学其实是很雅的一个字，很多东西都很美，看你怎样看待。

安藤忠雄我们一个案子协调了一年零八个月，最后我问他，哪面墙你不要？他说全要，我说哪一片地和天花板不要？他说我都要，我说你都要那我设计什么？业主讲说你们两个去解决，然后后来谈到我说日光月光你要哪个？他说我要日光，那说好，我来做月光。白天所有的影子他都看得清楚地了，晚上所有的光影我都看不到，这样就没有隔阂了。

Andaz Tokyo安达仕酒店，你们看到照片里面有人的着边，那是我要求的，因为一个商业空间不可能安静的，因为安静的时候，它挣不到钱。所以在很嘈杂的时候，对我们做设计有时候觉得稍微不能看，你怎样平衡它，这是Andaz比较成功的一点。所以我当时建议业主，他的工程开始的时候大概是七、八年前，我给他讲了一个故事，我说送你一张宣纸，画画的宣纸。他说这张宣纸很美，我说这张宣纸带你很美的回忆，因为做这张纸的人有美好的回忆在里面。然后他一折，中间有一个线出来，我说今天我把纸的回忆录改变了，好比你制造幢楼的时候是很好的回忆，当你这幢楼开业对外就好比这张纸，它的回忆会改变。