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专访马岩松:草原上的建筑乌托邦

点击: 33134 次 来源: 外滩画报 时间: 2010-03-20


  B= 外滩画报
  M= 马岩松
  B:鄂尔多斯的情况如何?
  M:现在的中国正在进行西部大开发,鄂尔多斯市的经济发展得很快,除了羊毛外还有煤矿。他们希望慢慢地脱离老城。未来的城市是在一个空地上盖的,目前只有道路修好了,但是一个房屋都没有。我们站的地方就是政府的大楼,有11 层高。他们希望站在办公室上看着城市慢慢建设起来,这很有趣。我们会在这个地方建一个博物馆和一个中心。
  B:鄂尔多斯的城市规划号称“草原上不落的太阳”,你怎么看这个规划?
  M:我们有一个研究。中国不同的城市都有不同的梦想,无论北方的城市,还是中西部或者南方的城市,不管以前是什么情况,都想变成C
  BD,或者开发旅游,或者是卖地。我们认为这些城市的规划是有问题的,包括鄂尔多斯也是有问题的。我们的态度是将展览馆放在一个罩子里面,将周围的影响都反射回去。因为是不规则的曲面,周围的建筑被反射后都扭曲起来。我并不认为其他建筑会很好看,扭曲一下也许反而变好了。
  B:你之前提出的北京美术馆的方案就是要拆除旧的建筑。你似乎对传统不屑一顾?
  M:中国正在面对与西方社会截然不同的挑战。这使得中国有机会去创造独特的解决方式,为未来创造一些全新的东西。中国的老一辈人将竹子、四合院和瓷器作为中国传统的象征,他们对于传统的理解是非常象征化的。但是我们的理解是:中国的传统也许就是发明创造!第一个试图去飞翔的人是中国人,他戴着一对人造的翅膀从墙顶上跳了下来。而这种精神在今天的中国已经荡然无存。如果你觉得这个故事是传统的一部分,那么这就是属于未来的。如果我们继续因循守旧,我们的祖先或许会觉得我们并不是像我们所说的是尊重他们,因为我们只是在重复过去。
  B:建筑和空间哪个更重要?
  M:我们更重视城市的环境。譬如说,我们不仅设计高大的建筑,还建造低矮的城市建筑,例如住宅或者地标。我们还设计了某些纯粹的城市项目;我们为2050 的北京设计了一个方案。中国以前的建筑师很少为未来构想。在这个方案中,我们把天安门广场从巨大的开放性政治空间变成了一片森林。
  B:你不觉得这样你的方案很难被采纳吗?
  M:从一开始我们参加比赛的目的就不是为了赢,而是为了要提出各种问题。例如,我们正试图使一座800 米的高楼具有批判性。当我们向公众展示方案的时候,他们会问:“这是要设计一座世界最高的建筑么!你们为什么不选这个方案?”但是在演示过程中,他们看到高度在城市的环境并不那么重要。这反过来又引发了讨论。
  B:你的设计总是充满概念化,有人觉得太重形式。
  M:其实我们的设计并不只在于形式,都是在目前城市问题基础上做的设计。虽然现在不能够被接受,但我还是会一如既往地坚持。建筑师有两种,一种是纯粹盖房子的,另一种是让建筑往前走的,要研究、实践和改变现状。我属于后一种。在现阶段,观念是第一位,我的方案出去了,观念表达出去已经可以了。最近有越来越多的人认可我们的想法,当然能不能实现,是另一个阶段需要完成的。
  B:什么时候到另一个阶段?
  M:我只是基于建筑师的角度去考虑问题。建筑师在城市规划和建筑过程中只是其中的一环,做的只是程序中的一部分工作。其余的需要政府、承建商等各个环节来完成,这是关乎我们生活环境的工作整体。
  B:很多人说MAD 事务所就是“疯狂”的意思,你怎么解读?
  M:我的事务所起名MAD,是MADE IN CHINA 的意思,就是“中国造”。MAD 要站在历史的角度来审视当代的问题,告别方盒子的建筑理念,做属于未来的设计。对现代主义批判性和创造性的反思与革新是面向国际的MAD 事务所在中国所必须担当的历史责任。
  B:中国制造是你建筑设计最大的意义?
  M:我觉得在中国做我想做的事情,最大的意义在于我和中国一起发展,而不在于要造一个楼挣到钱就好。在这里我每天看到城市和人的变化。由于各种项目,我可以在中国不同经济状况的地方和不同的人打交道,这非常有趣,和这些真正改变这个城市环境和发展的人一起工作,进行思想交流。我们可以交流,而且我们并不怕犯错误,这是关键,这和我在国际上中标造一个大楼有着完全不同的意义。因此在中国,我的每个项目背后都有一座城市的发展和梦想,这是意义所在。
 
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