采访/文字：贾楠

      采访对象：波捷特（Progetto CMR）全球总裁马西莫•罗伊

      马西莫•罗伊毕业于米兰理工大学建筑系。他是一名知名建筑师，城市规划师和空间规划专家，拥有着近30年的实践经验。1994年他创办了波捷特，公司现已成为意大利综合设计领域的先锋，提供各类专业咨询，包括建筑设计，空间规划及室内设计等。

      身为波捷特建筑设计公司的全球总裁并没有想象中的距离感，反倒是他偶尔的小幽默让采访的过程变得轻松很多。从他的言谈中不难看出，对于设计罗伊先生有自己的坚持，这份坚持来自于他对社会对环境的责任感。就像他在自己的书中提到的，他所倡导的设计是：“多生态 少利己——迈向可持续的未来。”

      ID-CHINA：您在设计领域拥有近30年的经验，设计行业最吸引您的是什么？您认为设计的意义和价值是什么？

      马西莫•罗伊：首先，我认为我是幸运的，因为我能够通过自己的设计为社会，为人们的工作和生活带来一些积极的改变。其次，由于我们的每个项目都是不同的，因此在做每一次设计的时候都充满了挑战性，这点对我来说充满了吸引力。最后，每个客户都有不同的想法和梦想，我们通过自己的设计来实现客户的需求和梦想，这种成就感对我来说也是一种吸引力。

      设计有很重要的意义：第一，设计是美的呈现方式之一；第二，设计是高品质生活所必备的元素；第三，设计与我们的生活息息相关，可以说设计是生活所需。从生活的各个角度来看，我们的生活需要美，需要通过设计来提升品质，这样才能让人们更享受生活。真正的设计是可以通过五感来感受的，它所带来的高品质生活也充满了各种美好的享受。

      ID-CHINA：我知道除了做项目设计之外，您还出版了很多跟设计相关的书籍，为什么会想到出书？

      马西莫•罗伊：作为一个设计师，我更喜欢用笔画出对设计的理解，但是我现在经常会去不同的国家，因此在漫长的路途中当我产生一些对设计的思考的时候我会用笔记录下来。思考的过程中难免会遇到一些问题，我认为解决问题的最好方法就是寻求别人的帮助，写书不仅是为了与人产生共鸣，更是希望通过书籍来了解别人对设计的见解。

      ID-CHINA：近年来您越来越关注“可持续发展”这个话题，您认为什么是建筑和设计的可持续发展？可持续发展的设计对社会和经济有怎样的价值和意义？

      马西莫•罗伊：“可持续发展”是基于人类出发的非常重要的理念，首先它应该是社会层面的话题。什么是人的需求；什么是客户最希望得到的东西；什么才能提高人们的生活品质。做项目的时候，都需要带着这些问题进行思考和设计，只有满足了以上说的三个基本点，才能说这个项目是可持续性的。当满足可持续性的三个基本点后我们需要考虑的就是经济层面的问题。经济层面上的可持续性更多的是指低成本，低能耗。总之，只有通过了社会和经济两个方面的检验才能将某个建筑定义为“可持续性”的，当然对这些具有可持续性的建筑有很多专业名称来命名，比如绿色建筑、环保建筑、智慧型建筑等等。

      ID-CHINA：今年您有两个项目都获了跟“可持续发展”相关的奖项，一个是荣获2014 CasaClima节能建筑奖的One Martini，另一个是荣获2014 Rebuild奖的San Nicolao。首先请您给我们介绍一下One Martini这个项目的设计过程？

      马西莫•罗伊：Martini是世界知名的烈酒品牌，这是一个非常大的跨国公司，他们对于新办公楼的要求是希望创建一个灵活的，高效的，高品质的工作空间。其实这个建筑本身存在一定的限制，它的四周围绕着其他建筑，因此它的透光性只能通过东西向的光照来实现。同时，我们还要考虑光线不能直射里面的人，因为强烈的阳光会让人们感到不适，因此在建筑的外部我们为它穿了一层既美观又实用的遮阳系统，这个“外衣”由一个个“遮阳片”组成，这些“遮阳片”的朝向都是经过精确计算的，可以保证内部人员在任何时候都不会被阳光刺眼。

      另外，客户还希望项目本身能够体现现代、通透的特点。为了实现这一需求，我们采用了玻璃外立面，同时在玻璃外延增加了一个阻隔阳光的保护层。在阻隔强烈光线的同时，我们也将光线进行合理运用，让内部空间能够全天候享受到最舒适的自然光线照明，这保证该项目是一个低能耗的项目。这也是我们能最终获得CasaClima奖项的原因。

      ID-CHINA：San Nicolao是一个翻新的项目，当新旧元素产生矛盾的时候您如何获得平衡？对于翻新的项目而言，它在实现“可持续发展”的时候是否存在一些难度？您是如何克服这些困难的？

      马西莫•罗伊：San Nicolao是一个拥有近30年的历史建筑，我们对它进行翻新改造。原有的建筑是玻璃外墙，没有任何保护层，设计非常简单。我在做前期考察时发现，在里面办公的人不得不忍受夏天高温，冬天寒冷的环境。我们希望改善人们的办公环境，同时我们也要尊重意大利对建筑的保护政策，因此最终我们并没有拆除原有建筑，而是进行了外立面的改造。选用一种全新的砖结构外立面，并覆盖有光触媒自清洁涂料，它不仅能够降低原有能耗的80%，，还可以利用阳光、雨水等来降解建筑外部的污垢进行自清洁，从而使建筑外观一直保持鲜亮的白色。这个项目本身不仅环保，而且造价只有当地平均水平的1/6，因此也获得了意大利非常重要的奖项Rebuild。

      ID-CHINA：说到可持续发展，其实是对我们的社会和环境的一种责任，最后请您谈谈，在您看来设计师肩负着怎样的社会责任？

      马西莫•罗伊：作为设计师我们决定着一个建筑是拆掉还是保有，每个建筑的开发过程有很多人参与，比如投资方，设计方、施工方、政府等等。其实在可持续发展这个话题上，大家都以不同的方式参与其中，如果我们都朝着一个共同的方向，就像我在书中倡导的多生态，少利己，那么就会有更多的建筑能够保存下来。设计师的责任不仅是用设计改变环境，改变人们的生活，更应该是通过我们的专业技能引导大家走向正确的方向。