吴建民详述世博观感：所有展馆都突出与中国关系
点击: 30253 次 来源: 《瞭望》新闻周刊 时间: 2010-08-12
“所有的展馆都突出了与中国的关系，这反映世界各国对中国的重视。大家都想把本国的好东西向中国公众展示，这个现象非常突出”
1947年春天，8岁的吴建民在南京上小学，学校对面是法国驻中国大使馆的后门，门前是一大块光滑干净的水泥地。
一个阳光温煦的日子，吴建民和同学们在这块水泥地上劳作课。突然，法国大使馆后门一开，一条大狼狗被放了出来，同学们拔腿就跑，吴建民年纪最小跑在最后，狼狗扑上来在他右脚根咬了一口，他栽倒在地，右脚腕鲜血直流。
女校长赶来抱起吴建民直奔医院。一路上，伤口血流，染红了校长的旗袍。
51年后，1998年12月16日，新任中华人民共和国驻法国大使吴建民，乘坐悬挂着五星红旗的礼宾车，抵达法国总统府爱丽舍宫。法国总统希拉克站在大使厅的中央。礼宾官格拉塞大声介绍：“中华人民共和国大使吴建民先生阁下。”记者进来照相，希拉克让吴建民站在中间。在吴建民的两旁，一边是法国总统希拉克，一边是法国外长韦德里纳。
国际展览局名誉主席、外交学院前院长吴建民事后向本刊记者承认，他个人命运的迥异与转变是中国国力不断走向富强的缩影。他掀起裤脚让记者目睹留在脚腕上的伤痕。他说，“如果当年狼狗再咬得深一点，我就成残废了，也就没有了以后外交生涯的可能。”
2010年5月1日，第41届世界博览会在上海开幕，吴建民步入世博园。作为外交家，他曾被称为中国申博的“前线总指挥”，参与和见证了上海世博会从申办到举办的全过程。
吴建民，1959年毕业于北京外国语学院法语系。他曾为毛泽东、周恩来、陈毅等老一辈国家领导人当过翻译，曾任中国驻法国大使、国际展览局主席、外交学院院长、全国政协外交委员会副主任、全国政协副秘书长兼新闻发言人。
他日前接受本刊专访，详述了他对上海世博会的总体观感，回顾了中国申办世博的关键历程，展望了未来世博会在中国的可能影响与印迹。
亲历世博
《瞭望》：上海世博会已经开幕3个月，作为国际展览局名誉主席，你7月份再次进入上海世博园参观，对世博园的总体印象如何？
吴建民：这次我是作为上海世博会国际评委会评委进入世博园参观，我的任务是给各场馆打分。本届评委会由9人组成，有国际展览局的主席、秘书长。还有来自美国、西班牙、意大利的建筑设计专家。7月5日到9日，评委们看了83个展馆。这五天上海蛮热的，但是评委们的情绪很高，我个人的印象有几点：
第一个印象，这确实是世博会历史上的里程碑。我看了四届世博会，2000年的德国汉诺威世博会，2005年的日本爱知世博会，2008年的西班牙萨拉戈萨世博会和2010年上海世博会。与过去比较，许多参展国在上海世博会的投入最大，科技含量最高，很多来到上海的国宝都是第一次拿到境外。丹麦馆展出的小美人鱼像，卢森堡馆的金色少女像，都是从来没有出过国的。这反映出全世界对上海世博会的重视。为什么重视？我觉得这跟世界当前的变化密切相关。亚洲是全球经济增长最快、最具活力的地方，亚洲的全球影响力在上升，而中国是亚洲的重要组成部分。
第二个印象，所有的展馆都突出了与中国的关系，这反映世界各国对中国的重视。大家都想把本国的好东西向中国公众展示，这个现象非常突出。
第三个印象就是公众的热情。孩子们到世博园之后像一群小鸟，高兴得不得了。很多青年人排队入馆花很长时间，但是大家愿意，这表明中国公众重视世博会这个学习的机会。
国际展览局秘书长在冰岛馆看到一位老太太看全景电影看得入神，秘书长对我说：老太太看得多开心啊，没有世博会，冰岛在什么地方她也许都不知道。
《瞭望》：上海世博会的主题是“城市，让生活更美好”，你认为本届世博会会为未来城市建设提供什么启示？
吴建民：在参观当中，我感觉全世界都在思考：21世纪的城市该怎么建？在丹麦馆，观众可以选择骑自行车参观。这提出一个疑问：21世纪的城市是不是汽车越多越好？
上海世博会国际评委会评委当中有一个西班牙人叫布斯克，他是1992年巴塞罗那奥运会的总设计师。他的基本思想就是必须把大型活动的设计同城市的改造结合起来。我问他上海世博园建得怎么样？他说，非常好。但如果你要他提建议，他认为人行道应该更宽，树应该多种一点。上海世博会是第一个以城市为主题的世博会，城市的设计者要引导公众以一种健康的方式生活。
亲历申博
《瞭望》：2002年12月初是申博决定胜负的关键时刻。值得一提的是，1993年北京申奥失败，正是在摩纳哥的蒙特卡洛；2002年中国申博代表团所住的酒店，正是1993年中国申奥代表团住过的酒店。
吴建民：1993年中国申办2000年奥运会的时候，我是代表团发言人，也住在蒙特卡洛大饭店，见证了那个令国人伤心的历史时刻。当时我在那儿呆了十几天，天天举行记者招待会，跟媒体接触，我在接触的过程中感觉到中国取胜的可能性在上升，但是最后我们没有取胜，这是因为政治因素干预的结果，我在当时召开的记者招待会上明确讲了这个观点。
到了2002年，申奥失利后的9年后，我们又故地重游来到了蒙特卡洛，其他饭店都被人家订了，就剩下当年申奥失利的蒙特卡洛大饭店。当时的情况是，从规格上来讲，适合中国代表团的只有这个饭店，其他宾馆都太小了。工作人员问我的意见，是不是让中国代表团分成几个旅馆住？我说没事儿，订！
《瞭望》：为什么有这么强的信心？
吴建民：我认为世界在变，中国在变，总的形势发展对中国有利，所以我是很有信心的。我参加了中国申办奥运会与申办世博会的全过程，长期的外交生涯使我对形势有一个基本的判断。
《瞭望》：但也有人提到，2001年奥运会主办权中国刚刚拿到，为什么好事都是你们的？
吴建民：对，但是2002年不是1993年，2002年是邓小平南方讲话发表10周年，中国的大发展是南方讲话之后，我当时感觉：中国的大发展对我们申办是有利的。
在2002年12月3日的投票之前，我们还要进行最后一次陈述。一些领导同志要用英文讲演，讲演的前一天晚上大家都有一点紧张。我跟他们讲法国有一种饮料，是椴树的花和叶酿成的，有安眠的作用。我送给他们每人一包，但我自己没喝。
晚上我和夫人去散步，回到饭店睡得很好，尽管我要主持最后一次陈述，但是我心里觉得我们一定会取胜。
《瞭望》：世博梦是奥运梦之后中国人实现的又一个梦想。这两个梦表述不同，实质相同，都是百年中国人的强国梦。上海世博会这次东西方文明的际会，对于中国与世界分别意味着什么？
吴建民：中国先后举办奥运会、世博会，不是偶然的，这些事件的发生反映了历史的大潮流。
我们申办世博会成功后，法国记者劈头就说：好事都让你们中国占了！我当时回答：你怎么只看2008年、2010年，你怎么不回头看看过去100多年，过去100年中国什么都没有，你们说过什么公道话？现在是还中国以公道。
中国人是在追寻强国梦，世博会举办反映了世界的潮流，一批发展中国家崛起是当今世界的一个趋势，我相信这一趋势会对人类的21世纪产生积极影响。
回首中国人走过的发展历程，是我们的封闭导致了落后，而落后就要挨打。中国30年的开放把世界带到中国，中国人有机会更多地了解世界，历史证明这对中国的发展带来了大促进！中国还要开放下去，这次世博会一定会促进中国的开放。
世博会过时了吗
《瞭望》：2003年12月，你当选为国际展览局主席，这是第一位中国人，也是第一位来自发展中国家的人士担任这一职务。你在任上做了哪些工作？
吴建民：当中国政府决定推荐我当候选人时，其他的候选人退出了。这样我作为唯一的候选人当选了国际展览局主席。这其实是世界对中国的认同，人家对于中国人当选国际展览局主席是寄予期望的。
我来自发展中国家，我担任主席之后，第一个工作就是要把世博会推向非洲、推向伊斯兰世界。我在2005年爱知世博会开幕式上讲了这个观点，受到了大家的欢迎。后来确实有伊斯兰国家与非洲国家来申办，尽管最后没有成功，但是得票数是很多的。
第二个工作就是弘扬世博会的核心价值观：展示、交流、和平、合作、创新、教育。这些价值会过时吗？不会。所以世博会会越来越受欢迎。
《瞭望》：展示、交流、创新确实不会过时，但是世博会的形式是否面临着挑战？世界文明的交往在加强，世界日益成为一个地球村。有人说去日本馆排队4个小时，同样的时间还不如坐飞机到东京。世博会本身是不是面临着一些挑战？
吴建民：这个挑战并不会导致世博会的灭亡。为什么？因为世界上没有任何东西能够取代人和人之间面对面的交流，世博会就提供了这样一个机会。现在还没有其他的形式。世博会提供了上百个国家共同面对面交流的机会。
《瞭望》：2009年11月12日，你在上海世博会国际论坛上表示：世博会对国民素养的提高，会有很大的帮助。现在世博会已经开幕，你对国民素养有何评价？
吴建民：我这次担任国际评委期间，看到世博园内的游客每天都在40万人以上，但人们的参观井然有序。上海世博局的领导告诉我，世博园内外人们的行为有差别，世博园内的行为比较好。这样看来，世博作为契机可以推动上海市民素质的提高。
我认为一个国家国民素质的提高要经过好几代人的努力，是一个渐变的过程。世博会就是一个好机会。为什么在世博园中人们表现更好？因为中国老百姓意识到全球聚焦于世博会，不能给国家抹黑，这个意识是好的。
世博园区的管理也比较到位。国际展览局的主席蓝峰跟我讲世博园中的厕所比欧洲的公共厕所还要干净。
现在媒体上对中国公民素质的议论是件好事，中国经历过一段以“大老粗”为荣的时代，那是对文明的反动，今天的事实表明那个时代已经过去了。
“世博会是战略的，管五十年”
《瞭望》：上海老市长汪道涵曾说：“广交会管一年，是战术的；世博会是战略的，管五十年”，你曾表示：“历史会证明汪老是很有远见的。”在上海，这个东西方文明的十字路口举办世博会，对于这座曾经位于远东的最大都市意味着什么？
吴建民：上海是中国最早开放的城市之一，曾经是远东地区的第一大都市，后来随着历史的变迁，上海在某些方面落后了，这次世博会将会给上海带来很多前所未有的机遇。
第一，它大大提高了上海的知名度，世界上知道上海的人很多，但是世博会让全世界聚焦于上海，提高知名度对城市的发展有巨大的好处。
第二，这届世博会是第一次以城市为主题的世博会，上海可以说是中国最大的城市，而且是东西方文化交汇、积淀比较深的城市，世博会把世界带来中国，给上海市民提供了得天独厚观看世界的机遇。我想上海一定会从世博会中汲取营养来发展自己，它会给上海今后的发展提供助力。
第三，它对上海今后的发展有很大的影响。以前上海的交通拥挤程度不在北京之下，但是由于世博会的举办，现在上海有了400多公里的地铁，这个网建立起来之后方便了市民的出行。
第四，当今世界正处在“三大革命”的前夜，即新能源革命、新产业革命、新的生活方式革命的前夜。世界上很多新理念都拿到世博会上来，追溯以往的历史，每届世博会之后都会出现创新热潮。我希望上海能利用机遇，使得上海的各个方面，不管是文学的、艺术的、科技的、金融的，都出现一次创新的浪潮。
《瞭望》：1947年你在南京被法国大使馆的狼狗咬伤；新中国成立后，有一段时间中法还未建交，你申请到法国的签证被拒签了。1998年，你作为中国驻法国大使递交国书。2010年，你以国际展览局名誉主席的身份步入上海世博会园区。你如何理解这段人生故事？
吴建民：1947年还是解放前，小时候被狼狗咬，心中是一种不平的感觉。国家弱，所以挨欺负。我参加外交工作后，慢慢见证了国家逐渐强盛的过程。我的经历说明个人命运和国家命运是密切相关的，国家慢慢好起来，个人的情况才会最终改善。我认同个人与国家命运紧密相连的提法，这也是我几十年来外交工作的切身感受。
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