2017年3月19-22日，2017深圳时尚家居设计周亮相深圳会展中心，众多设计师作品齐聚展会现场，为2017年的设计界趋势发展提供参考。实际上，体现趋势的展会，将对未来产生深远的影响。今年展会将在体现“家居一体化”这个领域的表现尤为突出，这也为家居行业的发展带来思考与变革。ID-China记者在展会期间独家专访设计师逯薇，深入探讨“精装产业化”等话题，凝听设计师逯薇讲解“家的容器”的见解与体会。以下是采访实录。

ID-China：相比去年，今年再探讨“精装产业化”又有哪些新的亮点？

逯薇：个人觉得看展看的就是发展，趋势比较重要，比如说把今年的展会跟4年前的展会对比，那时候主要集中在家具企业之间的交流。但从三年前开始，就慢慢向家居一体化方向发展。从去年开始，就有拎包入住馆，这肯定比之前是有进步的。一方面，展会展示各个企业在今年的发展方向；另一方面，大家可以从展会中看到未来趋势，这非常有趣。

无论是在建筑史上还是工业设计史上，能够体现趋势的便是特别棒的展会，这对未来很多年产生了哪些理念上的影响和引导。相信今年的展会，在家居一体化这个领域的整合，肯定比去年的进步要大，但它一定也不是终点。

ID-China：您这次演讲的题目是“家的容器”，什么的是“家的容器”？

逯薇：“家的容器”是我自己的微信公众号的名字。住宅是人的“容身之器”，从技术角度来看，这个“容器”不是那么简单的，它有好几层，最外层的是建筑、户型、毛坯房，然后接下来的一层叫精装修，再贴身一层是功能家具，最贴身一层是活动家具和软装，中间的就是居住者。所以你看这个东西，它一圈一圈一圈的嵌套，像俄罗斯套娃一样。所谓家的容器，就是在这每一层之间，我们应该用一种什么样的方式，把这一圈一圈一圈的东西像套娃一样的，能够精巧地组织起来，不因为大的容器在设计上有一些缺陷或者功能上有缺失，而影响中间的人的生活。

我做居住人性化的研究，其实想推的更多的是内装的工业化和住宅的产业化，这每一层“容器”，实际上都在产业链上。这个容器本身你可以一分为二来看它，一半是叫做“硬件”。“硬件”就像我们刚才说的套娃，离开任何一层我就没办法在里面生活。你不能在毛坯房里生活，你也不能在没有家具的前提下生活。这里还有一个非常重要的东西，就是“软件”。“软件”实际上是居住者自己的居住理念和“住商”。虽然我的工作主要是在做“硬件”，但实际上我是想通过‘家的容器’这样一个微信公众号，唤醒“软件”的力量。“硬件”再强也不能替代居住者自己的生活，居住者要能够意识到自己才是这个容器的主人，这样才能做适合他居住的空间。

ID-China：在公众号里，我们看到您很强调宏观层面的收纳规划，那这个规划需要考虑到哪些因素？

逯薇：收纳的根本有两点，第一，你要认识到它本身是一门空间科学，是管理物品的能力，而不是习惯；第二点，如果把生活习惯、收纳技巧、收纳神器这三个名词都忘了的话，你才能够去认知什么是真正的收纳。举个最简单的例子，我们有一件衣服，可能买回来的时候很贵，但是我们也很久没有穿过它了，换季了，那到底是扔还是留？有人说因为这件衣服很贵，我也没有怎么穿过，扔好像不是很合适，那我还是不想扔。这个时候，他所在意的是物品的价值，可是收纳发挥的是空间的价值，这件衣服可能值得是五百块，但问题是现在这件衣服，所占据的一线城市的住宅中的空间价值也许远远大于五百块，这就是问题的关键。

收纳的大前提是你要重视空间的价值，要保证收纳有价值的东西。收纳一定是清空了所有没有价值的东西之后才开始做的动作，这个是关于动词的收纳。还有一个收纳是名词的收纳，是指收纳系统、收纳工具或者收纳容器，指向的就是最外层——建筑设计，在精装修中间予以确认予以契合然后再以功能家具的方式去呈现。为什么出现了大量的收纳问题，我认为不是技巧出问题，而是前面的“容器”没有给大家做好收纳规划。我们珍惜每一寸空间的价值，没有意义的物品绝对不能再留在这个昂贵的空间中，留下来的都是有意义的物品。收纳不是末端的东西，而是站在起点上的，它也不是管理物品的技巧，它是重视空间的一种智慧和科学。这是我自己的收纳观。

ID-China：中国的住宅产业发展了这么多年，这个问题为什么现在冒出来了？

逯薇：中国的住宅，一直都是毛坯房为主的，我自己开始设计精装修住宅是从2005年开始。毛坯房的设计跟精装修的设计完全不一样，做毛坯房只要保证各个空间差不多面积，三房两厅结构，大体的设计考虑特别粗没细节。但你一旦开始做精装修房，你就不得不思考我进了门就要有鞋柜，我要做多大的鞋柜，这个是由目标客户的居住状态来决定的，居住基数不同，状态也不一样。中国的住宅设计整个链条，细分了很多环节，每个环节都是各自完成的，所以如果最上游的人不记得给后面的人留条件的话，很多事都没办法做了。

我最近正在装修新家，就发现不少问题。比如，进深25公分做鞋柜，但是25公分是不能平放一双鞋子的，它带来的问题就是鞋子的收纳率特别低，不能平着放鞋子，只能横着放鞋子，1米8的鞋柜可能只能放30双鞋。如果开发商能够把25公分留成35公分，那我鞋子的数量就能乘以三甚至乘以四。一个小小的鞋柜，就能给生活带来很多不便。最初的容器一定要考虑最终使用状态，并且保证每层套娃之间都追求一个共同的目标。

这里必须要引进一个概念，有共同的协议，共同的语言，才能实现一个接口。在建筑设计领域，这个协议的名字就叫做模数协调。中国一直以来都是做毛坯房的，大家对模数协调没概念，不过在过去三四年间，伴随着住宅产业化和内装工业化，大家对这件事的重视程度开始慢慢的越来越强，包括我自己也参加了一些行业标准的制定。

模数的好处就是，第一，它建立了标准；第二，模数的每个模块之间都签订了一个模数协议，模数可以在相对有限的标准件的前提之下，组合出变幻无穷的结果。模数化让大家在同一个约定的前提底下做一件事，它是极度标准化也是极度灵活化的，这就是模数的力量。

ID-China：有收就有放，家居生活中，您觉得哪些东西是可以“外放”的？

逯薇：美的东西可以外放，带有生活感的东西可以收起来。美好的陈设、理想的配色产生的是一种很深远的气场。在这种杂乱的环境之下生活，本身就会影响生活。隈研吾《十宅论》 里面把这个东西称为生活臭，要把带生活臭味的东西干干净净地收纳起来，用科学的方式收纳在正确的地方并且能高效的拿取并且还回去，而露出来的都是好看的东西。一束花、一个漂亮的刺绣抱枕、一个小小的烛台、一个相框，这些东西既不贵也不难采购，它只要你把乱的东西藏起来，美丽的东西就像音乐一样自然地发出它好听的声音了。我一直主张，八分藏两分露，八分生活的臭，十足的铜臭味收起来。露出来的最好就是美好的东西，这样才能让生活永远保持美的状态。